nekroz: (Пиррон)
[personal profile] nekroz
скопом пару мыслей
1) я в последнее время много срусь в интернете по поводу гомосексуализма и часто всплывает вопрос - а в чем, собственно, ущемлены гомосексуалисты
я раньше мог только обьяснить на пальцах, а теперь могу прямо тыкнуть в то чувство, которое они, как мне кажется, испытывают
если вас кто-то знакомый спрашивает о том, что вы думаете про крым, а вы вдруг понимаете, что вам страшно отвечать - а ну как он с вами несогласен, а градус априорности сейчас у людей в этом вопросе очень высок - то вы только что испытали ощущения гомосексуалиста, когда его спрашивают за личную жизнь
2) это не капитализм рождается из протестанства (и не коммунизм из оргиастических сект), это протестантство - единственный способ для капитализма быть выраженным в ту эпоху, других способов проявить себя у него попросту нет

Date: 2014-05-07 01:48 pm (UTC)
From: [identity profile] balalajkin.livejournal.com
Австралия ()
У меня есть несколько знакомых гомосексуалистов. Все они испытывают неловкость, приходя со своим партнером в гости, - непонятно, как этого партнера представить. Вот мол, это мой ....

В языке нету подходящих нескабрезных конструктов. Даже в наши либеральные времена.

Поэтому борьба за брак - это борьба за свободное изъяснение в обществе.

Во-вторых, юридические ущемления, - например, нельзя выписать партнера по брачному каталогу из тех стран, откуда обычно выписывают жен. Россия, например, страна не только невест, но и недорогих .....
Но нету процедуры миграции перспективного эээ.... То есть это нелегально.

Выписывают пацана в качестве студента, оплачивают ему курс учебы по курсу, который ему нахуй не упал. Западло? Конечно. Деньги на ветер во всех смыслах.

Date: 2014-05-07 02:01 pm (UTC)
From: [identity profile] nekroz.livejournal.com
не, как раз это я все могу обьяснить
но это - на пальцах
а тут можно прямо показать человеку конкретное чувство, на его, этом человеке, конкретном примере
типа "почувствовал? а вот они так каждый день!"

Date: 2014-05-07 02:06 pm (UTC)
From: [identity profile] balalajkin.livejournal.com
Чувство неловкости, - ну наложил в штаны например. Естественно? Да. Но неловко. А если бы в обществе все клали в штаны, в подгузники например? Ну общепринятым сделать что-то такое. Сложно? Да. Зато как удобно.

Date: 2014-05-07 02:12 pm (UTC)
From: [identity profile] nekroz.livejournal.com
неловкость - немного не то
именно страх - можно ли говорить, что думаешь? как лучше сказать? что соврать?

у вас там, в австралии, может уже все смягчилось до неловкости "как представить в гостях"
тут у нас до этого еще далеко, им бы хотя бы научиться не паниковать при вопросе "а у тебя девушка/парень есть?"

Date: 2014-05-07 02:25 pm (UTC)
From: [identity profile] balalajkin.livejournal.com
Я думаю, это из той же оперы. Чувство неловкости, страх, что кто-то поведет себя невежливо и грубо по отношению к хрупкому чувству, результат - постоянное ощущение парии, униженного и оскорблённого. Омерзительно же.

В России конечно вообще каменный век, и дичайшее лицемерие вдобавок. Нигде я не видел столько пидоров на эстраде, причем не на клубной для голубых, а для ширнармасс.
Бачабази, типа.

Азия.

Date: 2014-05-07 01:52 pm (UTC)
From: [identity profile] mortuos-plango.livejournal.com
"2) это не капитализм рождается из протестанства"
Насколько помню, и сам Вебер не устанавливал такой прямой связи, а скорее в том духе, что это процесс взаимосвязанный: протестантизм возник, как идеология (считай, оправдание) конкретной деятельности людей, но сам же эту деятельность и подстегнул.

Date: 2014-05-07 02:05 pm (UTC)
From: [identity profile] nekroz.livejournal.com
ну вот я пока не готов прямо утверждать, но стало интересно, можно ли вообще в рамках вот такой вот модели это все проинтерпретировать
в том числе в рамках модели "общества интерпретаторов", когда чтобы сказать что-то новое, надо было сделать вид, что цитируешь греческого философа
а тут - надо сказать новое и ты делаешь вид, что это на самом деле про религию, хотя прекрасно понимаешь, что конечно же нет
раньше я в основном в рамках другой модели осмыслял, в которой религия была первичнее, а уже потом из нее вдруг выпадало что-то, касающееся бренного мира
навроде "чуваки, но мы же не можем верить в христа так, как мы верим и при этом не делить жен!"
а тут обратный ход

Date: 2014-05-07 02:03 pm (UTC)
From: [identity profile] balalajkin.livejournal.com
По пункту 2 хотелось бы отдельно, - реформаторство началось внутри католицизма именно подстегнутое свободной торговлей; первичен даже не капитализм, а денежно-товарный обмен, которого в средневековье просто не было, а был обмен эквивалентными подарками через монастыри.
Реформаторов такого рода, натурально, громили как конкурентов с одной и еретиков с другой стороны; частное накопление богатства и связанная с этим система этики была чужда церкви средневекового образца.

Причем позже недоразгромленные остатки этих реформаторских сект позже влились в "официальный" протестантизм, получив законную крышу.

Date: 2014-05-07 02:24 pm (UTC)
From: [identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com
1) Это вы хорошо подметили - быть не таким как все. При этом, не среди своих (кто-то знакомый спрашивает...) а среди чужих.

Date: 2014-05-07 03:02 pm (UTC)
From: [identity profile] nekroz.livejournal.com
ну вот я никаких особенных чувств не испытываю, когда у меня в сети или кто-то мне малоинтересный спрашивает меня про политику
такой же вопрос от знакомых пугает больше, потому что тут это реальный шанс испортить отношения
с родственником/приятелем/сотрудником/начальством и так далее

гомосексуалисты, с которыми я разговаривал, демонстрировали именно этот страх
не просто оказаться иным, а огрести от этого вполне конкретный вред

Date: 2014-05-07 05:23 pm (UTC)
From: [identity profile] twinkie-twink.livejournal.com
> а в чем, собственно, ущемлены

В 2/3 случаев достаточно присмотреться к интонации вопроса.
Ну, типа, к равноправным гражданам так обращаться не будут.

> а вы вдруг понимаете, что вам страшно отвечать

Бывает вариант еще хуже. Ну, когда заранее осознаешь бессмысленность ответа.
И знаешь, какая глупость польется с видом оригинальных, уместных доводов.

Date: 2014-05-07 06:10 pm (UTC)
From: [identity profile] nekroz.livejournal.com
да там много всяких возможных вариантов
но этот конкретный позволяет ощутить себя геем, не подвергая зад опасности

Profile

nekroz: (Default)
nekroz

November 2014

S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
161718 19 202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Sep. 26th, 2017 03:38 am
Powered by Dreamwidth Studios